🎙 «На справжню мирну угоду між Україною і Росією можуть піти десятиліття. Не уявляю, щоб будь-який український лідер міг підписати мир із Владіміром Путіним. А от перемир’я — так»Ми доволі довго вели переговори про інтервʼю з істориком, професором Оксфордського університету Тімоті Ґартоном Ешем. Так збіглося, що зрештою ми поговорили саме на тлі зустрічі Трампа з Путіним на Алясці та через кілька днів — зустрічі Трампа в Білому домі з президентом України Зеленським та сімома західними лідерами.Зустріч Трампа й Путіна на Алясці професор Еш називає «огидним видовищем». Каже: Путін грається з Трампом і його бажанням отримати Нобелівську премію миру. Але, говорячи про зустріч Трампа й Зеленського в Білому домі за кілька днів, історик у цілому схвально відгукується про стратегію, яку обрали президент України, європейські лідери та генсек НАТО:«Європейські лідери правильно роблять, що намагаються будь-якою ціною втримати США на чолі з Дональдом Трампом у спільній справі. Якщо для цього потрібні принизливі лестощі — хай так. Якщо для цього Володимир Зеленський має сказати «дякую» п’ять разів протягом першої ж хвилини зустрічі у Білому домі — хай так. Якщо Марку Рютте для цього треба назвати Трампа «татком» — нехай. Маємо робити це, бо цього вимагає ситуація». Що ж до перспективи перемирʼя, то Тімоті Ґартон Еш вказує на ризики, назвімо це так, тимчасового припинення вогню. Він каже: навіть розмови про «мир» у медіа зараз змушують інвесторів сумніватися, чи варто вкладатися в європейську оборонку. Також питання — чи витримає українська політика випробування перемирʼям: «Є ризик, що у разі перемир’я хаотичною стане українська політика — переповненою взаємними звинуваченнями та конфліктами. І це може стати великою загрозою для оборони України в довгостроковій перспективі». Яким він бачить це перемирʼя — це, мабуть, найважча для мене частина розмови. Бо в ній — про перспективу втрати Україною частини своїх територій. «Це пов’язано з діями адміністрації Байдена, з діями Трампа, з реаліями війни на місцях». Не назавжди, наголошує професор Еш. Я б не хотіла вести розмову про таке. Але людина, яка щиро вболіває за Україну не словом, а ділом, має право висловити свою точку зору.У 2024 році в Україні вийшов переклад книги професора Еша «Рідні землі. Історія Європи через особисте сприйняття». За цю книгу Тімоті Ґартон Еш отримав премію Lionel Gelber Prize 2024. Призовий фонд – майже півтора мільйона гривень – історик передав фонду «Повернись живим» на потреби сил оборони України. ІНТЕРВʼЮ ПОВНІСТЮТЕКСТ